1. Mose-25

Hallo, ich hätte da eine Frage zu deinen “Gedanken zum Text”

Es gibt viele, manche nennen sich sogar wiedergeborene Christen, die gleich handeln wie Esau. Sie verkaufen die großen Vorrechte und Segnungen Gottes, weil sie den Moment genießen wollen. Sie lieben die Welt und verlieren alle göttlichen Verheißungen.

Deine Aussage macht mir irgendwie Angst. Was muss man anstellen, dass man das man das Erbe verliert. Wie kann es passieren, dass man ganz praktisch gesehen “die großen Vorrechte und Segnungen Gottes” verkauft?

Ist es genau so, dass man wie Esau dass nichts mehr rückgängig machen kann, wie bei Esau ?

lG & schöne Grüße

Zuerst einmal möchte ich dir sagen, dass es mich sehr freut, dass du unsere Gedanken zum Text liest und wirklich darüber nachdenkst!

Ich glaube dass Hebräer 12:16 ziemlich deutlich ausdrückt, wie schwerwiegend die Sache ist. Ich wollte dem Leser bewusst machen, dass es nicht egal ist, wie man als Christ lebt, und ich habe bewusst “wiedergeboren” geschrieben.
Jesus Christus sagt im NT immer wieder sehr deutlich, dass man seinen Lohn im Himmel verlieren kann. Jeder Gläubige wird einmal von ihm gerichtet werden. (2.Kor 5:10; Römer 14:10) Ich bin überzeugt, dass viele Christen Tränen wie Esau weinen werden, weil sie ihr Leben vergeudet haben, weil sie die göttlichen Verheißungen für nichts geachtet haben. Aber hier ist es bereits zu spät. Viele Christen wollen gleichzeitig die Welt und die Vorzüge des Christseins genießen. Aber das geht nicht! (siehe 1.Joh 2:15)

So lange du noch auf der Erde bist, ist es nie zu spät Buße zu tun (auch als wiedergeborener Christ!) und dein Leben in Ordnung zu bringen. Aber viele Dinge im Leben, kann man leider nicht mehr rückgängig machen, da helfen alle Tränen nichts. Niemand kann dir deine Jungfräulichkeit zurück geben..

Ich hoffe du verstehst was ich meine!
LG Chris

Gott sagt schon voraus wie die Kinder werden werden. Aber mit freiem Willen hat das doch nichts zutun. Also Gott hat sooft in der Bibel Dinge prophezeit und auch wenn die Frage vielleicht blöd ist, aber widerspricht sich das nicht? Hätte irgendwer der Beteiligten etwas an der Prophezeiung ändern können, indem zum Beispiel Esau sein Recht nicht verkauft?

Warum sollte die Tatsache, dass Gott die Zukunft kennt, den freien Willen ausschließen? In der Bibel gibt es noch viel mehr Prophezeiungen für die Zukunft, die Propheten und die Offenbarung handeln von vielen Dingen, die erst in Zukunft geschehen werden. Es beruhigt mich zu wissen, dass Gott über alles Bescheid weiß und am Ende das geschieht, was er voraussagt.

In der Bibel wird einerseits der freie Wille und die Verantwortung des Menschen beschrieben, auf der anderen Seite zeigen viele Stellen so wie in 2.Mose beim Pharao, dass Gott eingreift und das “Schicksal” lenkt. Es ist also irgendwie beides.

Jeder ist für seine Entscheidungen verantwortlich und kann sein Leben planen. Deshalb ist es nicht egal wie wir leben und welche Entscheidungen wir treffen. Jede Entscheidung hat Auswirkungen auf dein Leben. Auf der anderen Seite kann niemand etwas daran ändern, in welche Familie er geboren wurde und welche Begabungen er hat. Aber du kannst an deinen Begabungen arbeiten. Im Leben wirkt immer beides zusammen. Aber Gott hat alles in der Hand, und kommt trotz unserer Entscheidungen immer an sein Ziel.

Ich hoffe, das beantwortet dein Frage.
lG Chris

Hey!
Ist vermutlich eine eher blöde Frage aber naja, ich stell sie trotzdem:
Abraham heiratet noch einmal – es ist also kein Problem, wenn ich noch einmal heirate, falls mein Partner vor mir stirbt; das gilt aber eben nicht, wenn man sich scheiden lässt – korrekt?

Es beschäftigt mich einfach ein wenig. Die Scheidungsrate liegt bei fast 50% (wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe) und naja, in würd nicht sagen, dass Christen davon unbedingt verschont bleiben. Stell mir es also schwierig vor, dass man danach alleine bleibt …

Naja, danke jedenfalls ;)

Römer 7:1-3 gibt Antwort auf die Frage bezüglich Heirat nach Tod des Partners.

Andere Stellen über das Thema sind:
1.Kor 7 (speziell Verse 10-16)
Matthäus 19:1-12
Markus 10:1-12

In 1.Mose 2:24 haben wir gelesen, dass Mann und Frau zu einem Fleisch werden. Trennen sich die beiden wird eine Einheit zerrissen.. Ja, es gefällt Gott nicht (Maleachi 2:16), vor allem auch, weil es meist mit viel Leid und Schmerz verbunden ist.

lG Chris

Hallo, guten Morgen.
Das ist ein weites Feld und spannend mit den Scheidungen, aber was ist, wenn sich beide gegenseitig “entlassen”? In der damaligen Zeit hatte das ja meistens wirtschaftliche Gründe, weil viele Frauen der absoluten Armut preisgegeben waren, wenn sie vom Mann entlassen wurden. Das hat sich ja nun geändert, Gott sei Dank. Und was ist mit Paaren, bei denen ein Partner gewalttätig ist?Ja, es gibt auch Frauen, die ihre Männer schlagen – darüber redet nur kaum einer. Oder wenn einer fremdgeht, lügt, trinkt? Wie wörtlich und buchstäblich muss man die Bibel nehmen? ( Im übrigen gibt es von Rabbi Shmuley Boteach ein tolles Buch, das heisst ""Koscherer Sex" und erklärt ( immer mit biblischem Bezug ) zB die Verantwortung beider Partner gegenüber und auch was es mit diesen enthaltsamen Zeiten auf sich hat, die erwähnt werden – um sich im Gebet zu versenken. Und die Beziehung zu festigen. Denn es wird ja eindeutig auch von Jesus, und Paulus Bezug genommen auf das alttestamentarische Erbe.So ein Buch hätte ich mal früher gebraucht… denn bei diesen modernen Beziehungsratgebern fehlt immer das Entscheidende.)
Und danke für die Tipps bez des Bibelkommentars. Leider scheinen die Rückmeldungen über das Formular nicht bei euch
anzukommen.Ungers habe ich mir bestellt. Bin so gespannt.
LG, Bambilein

Ja, das sind alles sehr schwierige Fragen.
Leider können wir das hier nicht alles diskutieren.
Wichtig ist, dass du die Texte aus der Bibel nimmst, (es gibt zu dem Thema natürlich auch noch mehr) und schaust, was die Argumente sind, was der Schreiber vermitteln möchte.

Grundsätzlich kann man sagen, dass die Ehe für Gott etwas ganz besonderes ist. Er möchte die Ehe und die Familie als ganzes schützen. Deshalb ist er prinzipiell dagegen, dass man sich scheidet. Aber es gibt natürlich sehr viele komplizierte Fälle, wo die Sache nicht so klar ist. Da gehen auch die Meinungen von Christen, die die Bibel ernst nehmen auseinander.
Deshalb kann ich nur dazu appellieren die Texte zu nehmen und zu selbst zu überlegen, was Gott damit sagen möchte.

Das schöne ist, dass mit Gott immer ein Neuanfang möglich ist!

Bei Büchern muss man hald immer ein bisschen aufpassen, dass sie Bibelverse nicht nur alibimäßig verwenden um christlich fundiert zu wirken, sondern dass sie die Verse im Kontext richtig gebrauchen.

Rückmeldungen:

Ich habe das von dir gelesen wegen den Kommentaren, da wir aber einige Mitarbeiter sind, kann es passieren, dass wir was übersehen. Manchmal schaffen wir es auch nicht immer sofort zu antworten. Speziell im Jänner sind wir alle im Prüfungsstress..

weitere Empfehlungen:

Gedanken zu den 5 Bücher Mose von C.H. Mackintosh sind extrem gut
Kommentare von “Benedikt Peters” (einzelne Teile..)
Matthew Henryś Commentary (ganze Bibel)
Hard Sayings of the Bible, Kaiser (schwierige Stellen von der Bibel)
von Fruchtenbaum A. gibt es auch erst ein paar wenige Teile zur Bibel, find ich aber sehr gut.

lG Chris

Hallo :)

Ich habe jetzt eine ein wenig (vielleicht) komplizierte Frage.
Und zwar:
Es ist jetzt schon ein Zeitchen her, das ich das mit Esau und Jakob gelesen hab, aber jetzt habe ich im Römerbrief mal so gelesen und zwar im Kapitel 9 die Verse12/13. Da geht es darum, wen Gott so erwählt.
Und da zitiert Paulus aus Maleachi 1, 2-3:
“Ich habe nur Jakob geliebt, aber Esau gehasst”

Und hier im Mose steht
23 Jahwe sagte zu ihr: “Zwei Völker trägst du jetzt in deinem Leib, zwei Stämme scheiden sich in deinem Schoß, ein Volk wird stärker als das andere sein, und der Ältere wird dem Jüngeren dienen.”(5)

Soweit so gut, aber, meine Frage ist jetzt: Gott erwählt ja sozusagen Jakob und dann sagt er: ich habe Jakob geliebt, aber Esau gehasst, und im Römer steht ganz klar, dass Gott diese liebt, die er erwählt hat. Und unter uns, die an Gott glauben, gibt es ja auch Menschen, wie zB Mutter Teresa, die zu “mehr berufen” sind als andere. Meine Frage: Wie funktioniert das dann in dem Zusammenhang und mit Gottes Liebe?

Danke für die Beantwortung,
LG Sabi

Die ganze Sache, von der du schreibst ist sehr schwer zu verstehen. Im Leben spielen immer zwei Dinge zusammen. Der Eigenwille des Menschen und das Eingreifen bzw. die Vorherbestimmung Gottes. Schon bevor Jakob & Esau geboren wurden, kannte Gott die Zukunft und wusste was aus ihnen werden würde. Gott erwählt sich ein Volk, um sich durch das Volk der Welt zu offenbaren. Das nimmt aber auch nicht die Verantwortung des Menschen weg. Jakob wurde für sein Handeln genauso zur Rechenschaft gezogen wie Esau. Der Unterschied zwischen Esau und Jakob war auch, dass Esau geistlichen Dingen wenig Wert gab. Jakob schätzte hingegen den Segen Gottes, versuchte es anfangs aber noch mit eigenen Mitteln. Die Bibel verurteilt das Verhalten von Esau, weil er keinen Wert auf die göttlichen Dinge legte. (Hebr 12:16) Dass Gott Jakob liebt und Esau hasst, heißt, dass die eine Person mehr geachtet wird, wie die andere, nicht dass er sie tatsächlich hasst; vielleicht auch wegen dieser genannten falschen Einstellung.
Aus dem Kontext der Bibel wissen wir, dass Gott alle Menschen liebt (Joh 3:16) und möchte, dass alle Menschen errettet werden. (1Tim 2:4) Deshalb ruft Gott alle Menschen. Aber nicht alle Menschen reagieren darauf. Genauso wie Israel eine spezielle “Berufung” in Gottes Plan hat, gibt es auch unter den Gläubigen (Erwählten) Menschen wie Paulus, die Gott für eine spezielle Sache benutzt. Trotzdem hat jeder Gläubige eine Berufung; Gott möchte alle Menschen gebrauchen. Aber manche Gläubige machen sich durch ihr eigenes Verhalten unbrauchbar.

lG Chris

“Jesus Christus sagt im NT immer wieder sehr deutlich, dass man seinen Lohn im Himmel verlieren kann. " (Zitat Chris)
Kannst du mir bitte dafür eine beispiel Stelle sagen. Danke.

zB in Mt 6,1-18
Hier sagt Jesus 3x: “Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon empfangen.”
2 Joh 8
1.Kor 3:14-15
Lukas 8:18; 19:26

Es ist natürlich auch wichtig festzuhalten,
dass “Lohn im Himmel” eine andere Kategorie ist als “Errettung”, wo es um Himmel oder Hölle geht.
Der Ausdruck “im Himmel” zeigt ja schon, dass diese Personen im Himmel sind.. Aber wenn man einen potentiellen Lohn nicht bekommt, “verliert” man eigentlich. Man könnte so viel haben und verpasst es aber leider..
Das NT spricht oft davon, dass es einen Lohn im Himmel gibt:

Mt 6:20; 19:21+29
Phil 3:13
2.Tim 4:8
Hebr 11:26

lG Chris

Hab eine Frage zu Römer 9 (ab V12), weil’s im Bibeltext als Fußnote dran ist. Ich weiß, Gott ist allmächtig, kann im Grunde “tun und lassen, was Er will” :), was ich nicht verstehen muss. Vor allem ist er Liebe! Von daher hab ich so meine Probleme mit diesem Bibelabschnitt, wo es heißt, dass Er auch die Herzen verschließen kann… “Gefäße die zum Verderben bestimmt sind (V22)”? Wie kann das fair sein? Wie war das z.B. mit Judas? Gott brauchte ihn ja im Grunde “böse”, um Seinen Plan zu erfüllen (wobei es auch andere Wege gegeben hätte). …wisst ihr, was ich mein?

Dahingehend versteh ich auch die Geschichte mit Esau und Jakob nicht ganz. Im Grunde ist es Gottes Plan, dass Jakob das Erstgeburtsrecht bekommt (er ist ja “der Stärkere”, 1. Mose 25,23) – von daher ‘muss’ Jakob so handeln, wie er handelt. Und auch wenn es Esau gegenüber nicht fair ist, tut er doch Gottes Willen, oder? Wie lässt sich das vereinbaren – ist es Sünde oder eben nicht?!

Hoffe ihr versteht, was ich fragen will ;) – bin etwas verwirrt. Danke jedenfalls schon mal für’s Antworten.

Es ist eine berechtigte und schwierige Frage.

Man kann dieses komplexe Thema aber nicht in ein paar Zeilen befriedigend abhandeln, deshalb kann ich dir wohl nur ein paar Gedankenanstöße geben.

Zuerst einmal möchte ich darauf hinweisen, dass unser Bild von Gott sicher nicht dem entspricht, wie er wirklich ist. Gott ist um so viel größer als wir, dass wir ihn selbst, aber auch seine Wege und Gedanken, nicht verstehen können. Wenn wir also etwas nicht verstehen, liegt es meist daran, dass wir zu beschränkt sind. Aber die Bibel zeigt uns ganz klar, dass ein liebender Gott, auch richten kann. Ja, ein liebender Gott kann das Herz eines Menschen verhärten. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass Gott nicht nur die Liebe ist.. er ist auch die Gerechtigkeit, Heiligkeit usw.

In der Bibel finden wir viele Bibelstellen, wo von Gottes souveränen Handeln und der Auswahl einzelner Personen und Völker die Rede ist. Aber es gibt genauso viele Bibelstellen, bei denen die Eigenverantwortung des Menschen beschrieben wird. Es ist also im Leben irgendwie ein Zusammenwirken von Gottes Handeln und die Entscheidung, die ein Mensch selbst trifft. Das Beispiel vom Pharao spiegelt diesen Aspekt gut wieder. Trotz vieler Wunder ist er nicht bereit Gott zu gehorchen und die Israeliten ziehen zu lassen; er verhärtet selbst sein Herz. Irgendwann kommt der Punkt, an dem Gott sein Herz verhärtet und es kein Zurück mehr gibt.

Wir dürfen natürlich nicht vergessen, dass Gott die Zukunft schon kennt und genau weiß, was alles passieren wird. Gott ist aber sicherlich nicht von unserem Handeln abhängig. Hätte Judas Jesus nicht verraten, hätte es auch andere Möglichkeiten gegeben. Es war seine persönliche Entscheidung, was er getan hat. (Gedanken von mir findest du dazu noch in Hebr 6) Jakob hätte sicher nicht betrügen müssen um zu seiner Verheißung zu kommen. Vielmehr hätte er einfach auf Gott vertrauen können, dass dieser sein Wort hält. (Bitte lies in dem Zusammenhang die Gedanken, die ich zu Jakob und Esau geschrieben habe + eine ähnliche Antwort habe ich zwei Fragen oberhalb schon gegeben) Genial finde ich es auch, dass Gott oft die bösen Absichten der Menschen dazu verwendet, etwas Gutes zu bewirken.

lG Chris

ich hoffe diese Gedanken haben dir ein wenig geholfen.

Zu dem oben: „ “Jesus Christus sagt im NT immer wieder sehr deutlich, dass man seinen Lohn im Himmel verlieren kann. " (Zitat Chris) Kannst du mir bitte dafür eine beispiel Stelle sagen. Danke. ”

Ich glaube es ist da wichtig zu sagen, dass es einen Unterschied gibt zwischen dem Lohn im Himmel und der Erettung an sich!

Irgendwie eine Anti-Klimax, dass Abraham nach der langen Sache mit Sara jetzt so mir nichts dir nix einfach ein paar weitere Kinder bekommt!
Aber so ist das eben, im Leben ist nicht alles ein Kinoplot – obwohl es auch nicht ausgeschlossen ist, dass es manches Mal wie im Kino ist ;)

Danke für den Hinweis.
Ja, “Lohn im Himmel” ist natürlich eine andere Kategorie als “Errettung”, wo es um Himmel oder Hölle geht.
Der Ausdruck “im Himmel” zeigt ja schon, dass diese Personen im Himmel sind ;-)

Ja, da bist du dein Leben lang ohne Kinder, und schwupps am Ende sind es plötzlich acht.

lG Chris

Auch eher eine Anmerkung:
Was mir gerade aufgefallen ist- es wahr wohl überaus wichtig, dass der Sohn der Verheissung von Sarah war.
Denn Abraham konnte ja auch mit Hagar Kinder zeugen und auch mit den weiteren “Ehefrauen” GOTT hat ihm das nicht verunmöglicht.
( Vielleicht wurde da auch schon irgendwo Bezug darauf genommen, und ich habe es überlesen, dann ignoriert das einfach. )
Vielleicht ist es “naiv”, aber mir drängt sich da auf:
1. Ist die Ehe zwischen Abraham und Sarah, denn Sarah war wohl die “Frau seiner Jugend” die einzig gültige in den Augen Gottes ?
2. Hat das in weitestem Sinne etwa mit dem "Samen der Frau " zu tun ?
3. Nun war zwar Maria Jungfrau und Isaak ist kein Vorschatten auf Jesus .. aber dass eine so alte Frau noch ein Kind bekommen kann … dass GOTT das wirkt … da verherrlicht sich GOTT doch auch und zeigt, dass IHM nichts unmöglich ist.

Grüße
Juetz

Lieber Juetz,

schön, dass du deine Gedanken mitteilst.
Ich stimme dir zu, dass es überaus wichtig war, dass der verheißene Sohn etwas mit Glauben zu tun hatte.

zu Punkt 1. Die Ehe zwischen Hagar und Abraham wird nie als ungültig dargestellt. Ich glaube es geht eher um die Frage: Welchen Plan hatte Gott? Er hatte eben den Plan durch Sara den Nachkommen zu schenken. Das hatte weniger damit zu tun, ob Gott dachte, die andere Beziehung ist ungültig, sondern einfach mit Gottes Plan.
Abraham hatte die Verheißung eine große Nation zu werden bekommen, als er nur Sara zur Frau hatte . 1.Mo 16,1 Danach schweigt Gott und sagt nichts und Sara bekommt aber kein Kind. Sie machen sich selbst Überlegungen, ob Gott nicht vielleicht diesen Nachkommen über einen anderen Weg geben möchte. So kommt Hagar mit ins Spiel. In 1.Mo 17,1 erscheint ihm Gott wieder und bestätigt sein Versprechen. Abraham denkt, es könnte doch Ismael sein (17,18) doch Gott bestätigt, dass es ein Anderer sein wird (17,19).
Wie du richtig sagst: "_Denn Abraham konnte ja auch mit Hagar Kinder zeugen und auch mit den weiteren “Ehefrauen” GOTT hat ihm das nicht verunmöglicht."_ Gott hatte sich nur für seinen Weg entschieden und nicht für den Weg Abrahams und Sarahs.

Zu Punkt 2+3. Hmmm…ich bin am grübeln wie das im weitesten Sinne zusammenhängen könnte. Aus dem Samen der Frau kommt der Messias hervor, der der Schlange den Kopf zermalen wird 1.Mo 3,15 – In Lk 3,35 erfahren wir, dass Jesus direkt aus Abrahams Linie kommt.
Also Gott hat sich schon in der Ewigkeit ausgedacht, wie er den Messias in die Welt bringt. Und das ging halt in dem Fall durch Abraham und durch Isaak und nicht durch Ismael. Somit hat der Same der Frau etwas mit dem Messias zu tun, weil sie dieselben Vorfahren haben.

liebste Grüße
Lukas