1. Mose-7

Hey!

Im Vers 15 heißt es
“Alle Lebewesen, alle, die Atem in sich hatten, waren paarweise zu Noah in die Arche gekommen.”
Ich nimm an, dass mit “Atem” der Odem Gottes gemeint ist. Als Gott Adam seinen Odem gegeben hat (Gen 2,7) bekam er eine Seele (so die Fußnote).
Heißt das also, dass Tiere auch eine Seele haben?

Dankeschön für eure Antwort!

Ich glaub, das ist ein Thema wo sich viele Ausleger uneins sind. Unterschied Seele und Geist.. Hat ein Tier nur eine Seele, oder nur einen Geist?
Ein klarer Unterschied zwischen Mensch und Tier ist auf jeden Fall, dass der Mensch nach dem Bild Gottes geschaffen ist, dass Gott dem Menschen die Verantwortung über die Tiere gegeben hat und dass der Mensch nach dem Sündenfall zwischen Gut und Böse unterscheiden kann. Aber beide sind lebendige Wesen im Gegensatz zu den Pflanzen. Und darum geht es glaube ich in erster Linie. Der Text will einfach sagen, dass alle Tiere, die leben, ins Schiff gingen.

lG Chris

Ist die Antwort auf Frage2, dass Gott vorhatte, die ganze Welt ertrinken zu lassen, da er sich über sie ärgerte und deswegen es gar nicht in Frage stand, ob er nur einen teil überfluten lässt oder alles?
R

Die Antwort ist wohl eher, dass wenn es sich um eine lokale Katastrophe gehandelt hätte, er wohl kaum die Tiere mitnehmen müsste. Außerdem wird uns gesagt das alle Menschen von den Söhnen Noahs abstammen und bei einer lokalen Flut hätte sicher andern Orts Überlebende gegeben.

Es tut mir leid das ich die Frage erst jetzt stelle.

Ich verstehe in Kapitel 7 Vers 2 nicht ganz.
Was sind reine Tiere und unreine?

Danke für eure Antwort!

Hallo :)

Da musst dich ned entschuldigen. Unter Anmerkungen beim Bibeltext steht die Antwort schon geschrieben:

“Was reine und unreine Tiere sind, wird in 3. Mose 11 definiert. Reine Tiere waren für das Volk Israel zur Speise freigegeben.”

lg

Wie konnten Noah und seine Familie in die Arche atmen, nachdem das Wasser laut V.20 7 Meter über die Berge hochgestiegen ist? Weil ja das ganze Festland bedeckt war und auf einer solchen Höhe die Luft auch nicht so dicht ist.
T

Lieber Leser.
Das ist eine nicht so leicht zu beantwortende Frage
Der Bibeltext gibt uns darüber keinen Aufschluss.
In erster Linie sollten wir unsere Informationen aus dem Text selber gewinnen, wenn er uns keine Antwort gibt, können wir sehen ob es außerhalb der Bibel Erklärungen dafür gibt.
Auf manche Fragen finden wir Antworten, manche müssen wir leider unbeantwortet lassen.
Eine mögliche Erklärung ist die, dass die hohen, großen Berge erst nach bzw. während der Flut entstanden sind.
Ich habe das selbst einmal in einem Vortrag von der Arbeitsgemeinschaft Wort und Wissen gehört. Auf ihrer Homepage unter: http://www.wort-und-wissen.de/ kannst du die Frage stellen, vielleicht können sie dir eine gute Antwort geben.

Allgemein würde ich dir ans Herz legen beim Bibellesen auf die Dinge zu achten die dich geistlich weiter bringen.
D.h. die “richtige” Beantwortung der Frage wie Noah und seine Familie atmen konnten, ist zwar interessant zu wissen, sollte aber nicht unser Hauptinteresse beim Bibellesen sein :)

Das soll natürlich nicht heißen, dass deine Frage umsonst war. Vielmehr sind die Prioritäten wichtig.

Viel Spaß noch beim lesen.
Liebe Grüße
Florian
Ps: HIER findest du vielleicht auch noch interessante Infos zu deiner Frage.

In Kapitel 6 lesen wir, dass Noah von jeder Tierart EIN paar mit auf die Arche nehmen soll.
In Kapitel 7 sind es dann auf einmal 7 Paare von allen reinen und jeweils 1 paar von den unreinen Tieren.
Später in Kapitel 7 sind es dann von den reinen Tieren wieder nur je ein Paar.
Wie darf ich das verstehen?

Danke schonmal für die Antwort :-)

Lg

Chruste

Die Antwort liegt in Kapitel 8:20, dort heißt es:

“Dann baute Noah Jahwe einen Altar. Dort opferte er ihm einige von den reinen Tieren und Vögeln als Brandopfer.”

Noah musste also von den reinen Tieren mehr mitnehmen um Gott opfern zu können :)

Meines Wissens nach wird in Kapitel 6 erwähnt das Noah je ein Paar mitnehmen sollte, in Kapitel 7, werden die reinen Tiere explizit als sieben Paare erwähnt.
Wo du in Kapitel 7 “später” die reinen Tiere nochmal erwähnt findest, ist mir nicht ganz klar.

Wir haben also nur zwei Erwähnungen.
Hier musst du die hebräische Erzählweise wieder ins Auge fassen. Was vorher allgemein erzählt wurde, wird später detaillierter erzählt, das haben wir in 1.Mose 1&2 auch schon gelesen.
Für uns als “griechisch denkende Westler” mag das widersprüchlich klingen, für den Hebräer ist dieses Denken aber ganz normal.

Lg
Florian

Keine Frage, sondern eine Ergänzung zu Flos Antwort wegen dem Atmen in der Arche: Wenn ich zwischen unsere Atmosphäre und den Boden eine mehrere km dicke Wasserschicht einschiebe, wird logischerweise die dichte Atmosphäre um diese Höhe “nach oben geschoben”. Das heißt, die Luft wird dann zwar dünner sein, aber nur deshalb, weil der Erdumfang dann sozusagen größer ist, sie wird auf keinen Fall so dünn sein, wie jetzt in dieser Höhe.

Danke für deinen guten Beitrag!
Daran hatte ich nicht gedacht. Ist wohl die beste und logischste Erklärung!
Gut dass es immer mehr Denker gibt, als einen ;)

Vielen Dank
Florian

@Flo:

Sorry, ich vergaß zu erwähnen, dass ich Zum Teil meine eigene Bibel dazu nutze.

Ich nenne einfach nochmal die gemeinten passagen:

1.Mose 6,19: “Nimm von allen Tieren ein Männchen und ein Weibchen mit (…)”

1.Mose 7,2: “Nimm von allen reinen Tieren je sieben Paare mit, aber von den unreinen Tieren nur jeweils ein Männchen und ein Weibchen.”

1.Mose 7,8+9: “Von allen reinen und unreinen Landtieren sowie von allen Vögeln und den am Boden kriechenden Tieren ließ er je ein Paar mit sich in die Arche gehen, ein Männchen und ein Weibchen, wie Gott es befohlen hatte.”

Es ist also etwas verwirrend, dass aus jeweils einem Paar sieben Paare und später wieder eins werden.

Trotzdem danke für deine Antwort :-)

Lg

Chruste

Liebe/r Chruste.

Danke für deine Antwort.
Wo auch noch der “Hund begraben liegen” könnte ist in der “chiastischen Struktur” des Buches. Das ist aber nur eine Vermutung, keine gesicherte Erklärung.

Den “Chiasmus” findet man überall in der Schrift. Es ist total interessant wenn man sich damit ein wenig beschäftigt.
Die hebräische und überhaupt orientalische Literatur ist durchwegs “chiastisch” aufgebaut. D.h. sie enthält eine innere Struktur.
Warum? Bei uns im Deutschen gibt es Punkte, Absätze, Beistriche, Ausrufezeichen und Fragezeichen. Im hebräischen gibt es das alles nicht. Um es für den orientalischen Leser von damals einfach zu machen die Hauptaussage zu erkennen und um ein Thema vom anderen abzugrenzen hat man diese Form der Textstrukturierung gewählt.
Darum kommen auch im hebräischen Text so oft Wiederholungen vor. als Bibelleser fragt man sich oft warum.
Ein Chiasmus ist immer so aufgebaut, du siehst die Aussagen und Themen spiegeln sich. Diese Struktur findest du auf Grober Buch-ebene, d.h. ganze Bücher wurden so aufgebaut, aber auch auf Versebene.

A
B
C
X
C’
B’
A’
In der Mitte steht die Hauptaussage (X), die Themen rund herum spiegeln sich jeweils, wie du aus der Struktur erkennen kannst.

Es könnte also auch hier bei Noah so sein, dass die mehrfache Erwähnung auf eine chiastische Struktur hinweist. Unser “lineares Denken” steht dem natürlich entgegen. Wir empfinden das als “Widerspruch”, der Hebräer nicht, er ist solche Art von Textanordnung gewöhnt.

Hier ein Link dazu.
HIER findest du ein paar Beispiele, damit du siehst was ich meine.

Ein Tipp nur von mir, stürz dich da nicht zu weit rein! Lass es vorerst einmal am “Abstellgleis” ruhen. So wichtig ist der Chiasmus nicht um die Bibel zu verstehen. Er kann uns lediglich bei der Auslegung helfen.
Es gibt gerade beim Thema Chiasmus viele unterschiedliche Varianten und keine “absolute Wahrheit”. Vieles ist auch Interpretation und Spekulation. Deswegen: das brauchbare nehmen, es aber nie für absolut erklären.

Florian

Hallo,

ich wollte nur fragen, ob es einen Grund dafür geben könnte, dass die V7-12 und V13-17 eigentlich dasselbe aussagen? Danke schon mal für’s Antworten!

Es passiert öfters in der hebräischen Literatur, dass sich Dinge wiederholen. Wir haben das ja auch beim Schöpfungsbericht gehabt. Meistens wird das gemacht um einen anderen Schwerpunkt zu betonen. Hier in diesem Fall möchte der Schreiber unmissverständlich betonen, dass wirklich alle Tierarten in das Schiff gingen. Verse 7-9 hätten wohl noch einen Interpretationsspielraum gelassen, dass nicht alle Tiere in die Arche gingen.

lG Chris

hat es irgendwas zu bedeuten, dass noah je 7 männchen und weibchen mitnehmen sollte, 7 tage nachdem sie in der arche waren es zu regnen begonnen hat, das wasser über 7 meter gestiegen ist…
ist eigentlich nicht wirklich relevant für das textverständnis, aber es würd mich trotzdem interessieren, ob es etwas damit zu tun hat dass 7 die zahl Gottes ist???

Das ist eine spannende Frage.
Natürlich können wir diese Dinge nicht mit 100%iger Sicherheit beantworten.
Diese Erzählweise ist typisch für hebräisches Denken.
Die Zahl hat mit ziemlicher Sicherheit etwas mit dem vollkommenen Gerichtsspruch Gottes zu tun. Vielleicht will der Text uns damit sagen: “Das Gericht über die Erde kam mit Bestimmtheit von Gott”
Wir finden diese “Parallelismen” überall in der Bibel. So finden wir sie zum Beispiel auch in Erzählungen. Wenn Autoren einzelner Bücher zum Beispiel zwei Personen einander gegenüberstellen wollten, so taten sie dies indem sie in beiden Erzählungen Details nannten. Durch diese erwähnten Details (z.B. das Vorkommen eines Brunnens) wird dem Leser klar, dass hier ein Vergleich getätigt werden will.

Dabei spielt die Erwähnung von Zahlen oft auch eine Rolle.
Wir dürfen diesen Dingen aber nicht zuviel Gewicht geben, ansonsten verlieren wir uns in wildes Spekulieren. :)
Es ist immer gut ein Auge für solche Auffälligkeiten zu haben, Parallelen zu finden wenn sie einem auffallen, aber nicht auf die Jagd danach zu gehen ;) – Die Bibel hat uns viel zu sagen. Darum ist es ratsam zuerst nach dem offensichtlichen zu fragen und dann nach dem “versteckten” zu suchen.

Lg
Florian

Hallo!

Wie konnte Noah eigentlich schon wissen welche die reinen und welche die unreinen Tiere sind (Vers 2). Ist zwar nicht wichtig fürs Textverständnis, aber die Frage kommt mir jedes mal wenn ich das lese.

Danke schon mal für die Antwort!

Lieber Leser,

es freut mich sehr, dass du den Text genau beobachtest und dir solche Fragen stellst.

In Kapitel 4 begegnet uns ein ähnlicher Fall. Woher wusste Abel welches Opfer Gott wohlgefällig war? Dort habe ich geschrieben, dass ich von einer Kommunikation zwischen Gott und dem Menschen ausgehe. Woher soll es der Mensch wissen und Gott gehorchen, wenn es Gott nicht mitgeteilt hat? Wie soll Abel ein Opfer “aus Glauben” bereiten, wenn er gar nicht weiß, was er glauben soll?

Ich denke daher, dass Gott dem Noah mitgeteilt hat, welche Tiere rein oder unrein sind. Die reinen Tiere waren wahrscheinlich auch für Opfer gedacht. (Gleich nach der Flut bereitet Noah Gott ein Opfer..).

Wir müssen bedenken, dass die Bibel nicht alles wortwörtlich wiedergibt, was Gott mit den Menschen damals redete. Es wurde nur das niedergeschrieben, was für den Leser später von Nutzen ist. Erst einige hundert oder tausend Jahre später schrieb Mose die Geschichte für Israel auf. Es ist daher damals viel mehr passiert, als wir in der Bibel lesen können. Ich glaube, dass Noah wahrscheinlich regelmäßig mit Gott redete. Er war ein Mann, der eine sehr enge Beziehung zu Gott hatte.

lG Chris

Hallo,

ich hätte eine Frage zu 1. Mose 7 Vers: 21-22.
Da heißt es "Alle Lebewesen auf der Erde ertranken – alle Vögel, alle zahmen und wilden Tiere, die Kriechtiere und alle Menschen. Alles, was atmete und auf dem Festland lebte, starb.

Das würde heißen, dass die Lebewesen, die im Wasser lebten nicht starben. Wenn ja, wieso nicht und warum heißt es dann zuerst dass alle Lebewesen auf der Erde starben?

Schon mal Danke im voraus für die Antwort.

Lg Kind Gottes

Hier geht es wohl um “Tiere auf der Erde”, als Gegensatz zu “Tiere im Wasser” und nicht um “Erde” als Name für den Planeten (was Tiere auf der Erde und Tiere im Wasser einschließt).
In der Bibel werden die Tiere öfters in diese Gruppen unterteilt, das sieht man zB auch am Schöpfungsbericht, wo die Tiere im Wasser an einem andern Tag (Tag 4) als die Tiere auf dem Erdboden (Tag 5) geschaffen wurden.
Warum die Tiere im Wasser nicht starben ist ja klar – für sie ist es kein Problem, wenn das Wasser steigt. Im Prinzip haben sie einfach mehr Platz, während die Tiere die nicht im Wasser leben könne keinen Platz mehr haben und ertrinken.

lg david

Guten Abend,
im Vers 10 heißt es: Sieben Tage später kamen die Fluten über die Erde. Kann man daraus schließen, dass Noah 7 Tage mit seiner Familie und den ganzen Tieren in der Arche hinter verschlossener Tür wartet, bevor sich überhaupt irgendwas tut?
Vielen Dank für die Antwort

Lieber Leser,

Aus dem Text selbst kann ich 2 Versionen ableiten.

Ich bin mir nämlich nicht genau sicher welcher Tag der “oben genannten Tag” ist.

Entweder: Der Tag an dem Gott ihm den Auftrag gibt (1.Tag) V1-4
oder: an dem Tag an dem sie sich vor den Wasserfluten in Sicherheit bringen (V11)

Dein Gedanke scheint mir einleuchtend. Es könnte jedoch auch der Tag sein, andem die Wasserfluten hereinbrechen.
Falls ich mir sicherer werde, lasse ich es dich wissen. Oder falls du einen Einspruch hast oder eine Erklärung, lass es du mich wissen.

liebe Grüße
Lukas

Hi!

Ich habe mich gerade gefragt, wie alt Noah war, als er den Auftrag bekommen hat, die Arche zu bauen, bzw. wie lange hat er dafür gebraucht.

Lg Christian

Hallo Chrstian,
1.Mo 7,6 “Als die Flut über die Erde hereinbrach, war Noah 600 Jahre alt.”

1.Mo 6,3 "Da sagte Jahwe: “Mein Geist soll nicht ewig im Menschen bleiben, er ist ja sterblich. Ich gebe ihm noch eine Frist von 120 Jahren.”

Noah war 600 Jahre alt, als die Flut kam.
Gott hat ca. 120 Jahre davor die Frist bis zur Flut gesetzt und danach Noah den Auftrag zum Schiffsbau gegeben.

Er war ca.480 jahre alt als er den Auftrag bekam und baute ca.120 Jahre daran.

lg Lukas

Hi!

Zuerst Danke für das beantworten der letzte Frage.
Eines ist mir aber noch nicht klar. in meiner Übersetztung (Neues Leben) steht in 1.Mose 6,3: "…Die Menschen sollen von nun an nicht mehr so lang leben, denn sie sind sündig. In Zukunft sollen sie nicht länger als 120 Jahre leben. "

Es ist mir schon klar, dass eine andere Übersetzung anders klingt, aber verwirrend ist es schon. Werden wir Menschen jetzt nur 120 Jaher alt, oder hat der Bau der Arche 120 Jahre gedauert.

Lg Christian

Lieber Christian,
Es gibt in den Bibelübersetzungen zwei Arten. Die Bibelübersetzung und die Bibelübertragungen.

Bibelübersetzungen versuchen den Text in der Sprache möglichst genau wiederzugeben z.B: Schlachter + Elberfelder
Bibelübertragungen versuchen den Text möglichst verständlich zu machen und legen dadurch manche Übertragungen rein.

Du bist nich ungeistlich wenn du eine Übertragung verwendest. Wir selbst verwenden auf dieser Homepage die NeÜ.
Die Übertragung in deiner Bibel ist leider eine Fehlinterpretation. Es stimmt nicht, dass der Mensch ab diesem Zeitpunkt nur noch 120 Jahre alt werden konnte. Danach wurden Menschen nämlich älter als 120 Jahre.(siehe 1.Mo 11,12 ff)
In diesem Teil wurde in deiner Bibel der Text+Interpretation hinzugefügt. Darin irren aber die Übersetzer.

Ich empfehle fürs Bibelstudium eine Übersetzung: Elberfelder- oder Schlachterübersetzung.
Ich selbst hatte mit einer Hoffnung für alle Übertragung begonnen und nachdem ich einige Jahre gläubig war, auf eine Übersetzung gewechselt.

lg Lukas

Hallo an alle Fragenbeantworter!

Auch ich habe Fragen – viele sogar! Manche wurden schon zum Teil beantwortet, doch oft geht meine Frage weiter oder ist viel umfangreicher,
weshalb dann auch die schon erfolgte Antwort nicht ausreichend ist.
Daher benötigen meine Frage viel mehr Platz/sie sind eben viel länger, wenn ich sie niederschreibe.

Soll ich sie dennoch hierher schreiben, oder gebt Ihr mir eine Mailadresse, an welche ich meine Fragen senden kann?
Meine eMail-Anschrift lautet: wobach@gmail.com

Da ich erst bei 1.Mose-7 bin könnt Ihr erkennen, dass mein Beginn des online-Studiums noch nicht weit zurück liegt.
Trotzdem komme ich mit der vorgegebenen Zeit nicht wirklich aus, obwohl ich ohnehin die 2-Jahres-Bibelstudium-Version gewählt habe.

Ich glaube, dass der Grund der ist, da ich nicht einfach nur den Text durchlese und dann gleich auf schon gelesen klicke, sondern auch alle Verständnisfragen genau ausarbeite und andere Kapitel in der Bibel dazu lese – das allerdings in der Buchausgabe der Eberfelder Bibel.
Und weiters habe ich auch noch andere Arbeiten tagsüber zu erledigen.

Ich erwarte ’Eure Antwort und freue mich schon sehr darauf,
Wolfgang Bachleitner

PS.: Vor wenigen Minuten erheilt ich als Präsent einer Glaubensschwester eine funkelnagelneue Begegnung fürs Leben!
> das wird mir helfen, mein Bibelstudium noch intensiver zu machen!

Lieber Wolfgang,

das freut mich, dass du so motiviert bist!
Meistens ergeht es mir auch so, wenn ich weiterführende Fragen habe, und dann folgt schon wieder die nächste und dann stehe ich vor einem riesigem Thema, dass ich auch noch beantworten will.
Wenn du möchtest kannst du viele Fragen hier weiter eröffnen.

Ich sage dir mal wie ich damit umgehe. Ich stelle mir zum Beispiel die Frage: “Warum schreibt Palus im Galaterbrief, dass das Gesetz erfüllt ist? Dann komme ich folglich weiter auf Fragen :”Wie ist die Haltung eines Christen zum Gesetz?" “Was wollte das Gesetz eigentlich ursprünglich etc.”
Ich finde mich auf einmal im 5. Buch mose, dann wieder im Römerbrief und in verschiedenen weitern Stellen.
Ich notiere mir dann die Fragen in einem Worddokument und schaue was die im Moment wichtigste Frage ist, um mich nicht zu verzetteln. Manchmal hat man einfach zu viele Fragen und zu wenig Zeit.

Stell dir erstmal die Frage was du von dienem 2 Jahres Bibelstudium haben möchtest.
Einen groben Überblick über die Bibel? (dementsprechend kannst du dann nicht so intensiv stehen blieiben, aber lege dir ein Dokument an wo du zu jedem Bibelbuch deine Fragen niederschreibst)
Einen Überblick über jedes Buch der Bibel? (Das wird in 2 Jahren schon etwas schwieriger)
Wenn deine Ziele zu hoch sind und nicht “realistisch” dann wirst du früher oder später frustriert sein.

Aber gerne schreibe deine Fragen hier rein.
Wir versuchen dir so weit wie möglich zu helfen. Aber ich nehme an, dass wir auch von deinen Gedanken sehr viel lernen können.
hab ein schönes Wochenende!
Lukas